曼达蒂：在奇平昂与沙纳纳共商公投地下阵线

帝力，2024年8月15日（塔托利）—东帝汶重建全国大会党（CNRT）代表兼1999年全民协商组织者之一的大卫·迪亚斯·希梅内斯（David Dias Ximenes，绰号“Mandati”）表示，在公投日宣布之前，他曾前往印度尼西亚奇平昂监狱会见东帝汶民族解放武装力量（FALINTIL）总司令沙纳纳·古斯芒，讨论公投进程中的地下阵线工作。

相关新闻： 大卫·曼达蒂呼吁国家领导人共同解放人民摆脱贫困

“公投期间，我去奇平昂监狱看望总司令沙纳纳，向他汇报地下阵线的发展情况，我俩在那儿聊了一会儿。那时，我们在地下阵线方面还没什么选择，因为地下阵线从1976年就开始发展，最早在包考出现。从那以后，当长者（bapak）们开始怀疑我，我就转到了帝力，我们也开始行动；到了1980年，实际上1979-1980年，我们的组织就开始运作了。”曼达蒂在塔托利通讯社演播室（法罗尔，途经塞尔吉奥·维埃拉·德梅洛）播出的独家访谈节目《1999年全民协商25周年反思》中这样说道，节目于周一（2024年8月12日）录制。

这次东帝汶期盼已久的全民协商，经历了24年多的多个阶段，期间无数人牺牲，大家一致认为当时青年人的作用至关重要。

因为，他说，年轻人成功地将丛林中的战斗转移到城镇，然后这些年轻人又把战斗引向印度尼西亚。他们开始影响印度尼西亚的学生，我们在印度尼西亚的同志们也开始接待学生和政治人物的访问，向他们阐明东帝汶的局势。

后来，他说，苏哈托倒台，哈比比上台。哈比比并不像苏哈托那样改变观点，他早年在德国时就质疑印尼为何要入侵东帝汶，但回国后却沉默不语，从未提过东帝汶问题。

曼达蒂说，哈比比当总统后，表明东帝汶的历史与印尼不同，因此他表示：如果东帝汶人民要选择合并，那么印尼政府必须给东帝汶人民机会表达意愿，于是推动了公投。

他说，当哈比比总统宣布全民协商的两个选项时，地下成员们也开始组织起来，准备往返雅加达和帝力。不久，沙纳纳出狱，被软禁在雅加达萨伦巴。

“我们去和他谈，从那以后他开始给我们下达指示。首先的指示是：如果组织已经深入基层，就要巩固它，因为有些人加入组织是出于对未来的恐惧，而没加入的人日后可能认为我们不透明。”他说。

那么，沙纳纳说，组织已经形成，包括地下阵线斗争执行委员会（CELFC）、区域指导令（ODR）、区域执行委员会（CEZ）、人民抵抗核心（NRP）、战斗小组（Selula Kombate），甚至监控每户家庭，了解每户有多少人支持独立、多少人支持合并。这样的组织一直维持到公投，确保了东帝汶的胜利。

他说，这项工作通过接力进行，他只负责监督结构，当时所有人都热情高涨，因为他们看到了未来——尽管面临印度尼西亚军队的残酷压迫和恐吓，但他们不惧死亡，追求独立。

“组织汇报了这些情况，沙纳纳说：‘地下阵线比他们强大得多。即使他们恐吓，人们依然往前走。’”他说。

在获得信任、出任CNRT代表兼1999年公投协调员并与联合国东帝汶特派团（UNAMET）在帝力合作之前，曼达蒂本人来自地下阵线斗争执行委员会（CELFC），担任副主席。公投时，他作为地下阵线的动员者，与其他强大的地下组织一起在帝力开始各自规划、绘制地图。

他讲述道，当时通过团结的地下组织结构进行指导和协调，指导帝力和各个市的人民参加投票，即使是在印尼军队眼皮底下。

他在指导和协调全民协商时并不害怕，作为一名前政治犯，当时军队喜欢跟踪他，并指明他是CNRT代表，与亲自治派和UNAMET合作。

据他说，1999年进入公投时，总司令沙纳拉·古斯芒的指示是：即使面临印尼军队的各种威胁，也不要去登记。

相关新闻： 1999年全民协商：大卫·曼达蒂在奇平昂打电话给沙纳纳·古斯芒

“沙纳纳大哥的主要信息是：如果他们开始攻击我们，他的第一个指示是不要反击，而是逃跑躲藏。为什么？因为当时印尼人攻击我们是有意图的；如果我们反击，他们就有借口说东帝汶内战仍在继续，从而证明他们必须留在这里。我们还没统一，所以沙纳纳让我们逃跑躲藏，就像当时他们攻击利基萨教堂、即利基萨大屠杀那样。”他说。

当时，他回答沙纳纳·古斯芒说，东帝汶目前有能力进行全民协商，他说公投之所以存在，是因为他担心如果改变，就会像西撒哈拉或巴勒斯坦的斗争那样——有人给了公投，但他们因为缺乏政治稳定而想推迟，结果被操纵，至今未进行公投。他说：“现在东帝汶完善了公投，我们还没进行全民协商直到现在。”

因此，尽管有威胁，他并不害怕，因为如果害怕，公投就不会进行。公投是一件正确的事，最终问题必须面对——赢也好输也罢，一切就在那里，不再有别的选择。

他说，进入公投时，作为组织和结构，他们提供指导：公投分四个阶段——登记、竞选、静默日和宣布结果。

“关于竞选过程中亲自治和亲独立双方的情况，沙纳纳说必须遵守纪律，因为稍微犯错就会毁掉一切。”他说。

曼达蒂说，1999年8月30日当天，他在现在的9月4日中学投票，但他开车到科摩罗、贝科拉等地巡视监督，开着一辆黑色轿车全程观察，然后躲藏起来。

“8月30日过后，联合国于1999年9月4日宣布公投结果：亲独立方获胜。听到这个消息，我感到痛苦，非常害怕，因为从监狱出来后，我从未在家睡过觉。”他说。

相关新闻： 安特罗·本迪托呼吁国家领导人共同解放人民摆脱贫困

记者：尼尔森·德·索萨（Nelson de Sousa）

编辑：坎西奥·希梅内斯（Cancio Ximenes）